“张艺谋谈《金陵十三钗》：别叫我国师()”

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尽管好莱坞巨星克里斯蒂安·贝尔和新“计谋女”倪在国内首次上映，各大新闻媒体还是比较了“金陵十三钗”的提问，半数以上的人比较了张艺谋。 昨天上午，这位中国最具影响力的导演在酒店房间接受了几家媒体的采访。

2000年之前，张艺谋的一系列作品，如《大红灯笼高高挂》、《红高粱》、《活着》等备受赞誉，但2002年以后，从武侠巨制《英雄》开始，《十面埋伏》、《十面埋伏》等。 到了2009年“三枪拍摄事件的惊喜”，张艺谋陷入低谷。 年的《山楂树之恋》也没能挽回负面评价。 《金陵十三钗》的试映至今，收获的几乎还是掌声。 张艺谋似乎终于翻身了。 关于十年来的起伏，张艺谋说:“我有知明，我不擅长自我编辑，我的优势是我有良好的视觉影像、良好的视觉表现能力。 希望这次能碰上好剧本，碰上好编剧。”

“天下物语一大抄、

就是看你抄的。”

南京的电影有很多。 比如陆川的《南京！ 南京！ 的FTP服务器连接设置。 你觉得你的特征在哪里？

张艺谋:特点在哪里？ 特点在于导演。 电影先别比，其次我只能说我很喜欢这个故事。 看了严歌苓这部小说，我有预感。 现在电影最后定格的画面是2007年想象的，我想拍这部电影。 彩色玻璃破碎了，天主教用书娟的眼睛看着，透过彩色玻璃色彩鲜艳的光，看到了这花枝展开的女性们进入了教堂。 这个画面给我留下了深刻的印象，我自己很喜欢这个主题的素材。

当时文学策划周晓枫担心这样的主题素材拍摄太多，或者一直没有断，但我碰巧觉得最挑战我。 一个主题素材一闭上眼睛，南京大屠杀的拍摄那么多，要说南京大屠杀的主题素材，这部电影的基本面貌、基本风貌，这部电影的主题素材都非常固定。 越是固定化的主题素材，越有个性就越有价值。 就像刘恒(《金陵十三钗》编剧)写的《张思德》一样，那很难写。 它太固定了，毛主席已经评价过了。 我想他没有什么空，他写道。 我觉得很有挑战性。 不能说有特点，但不管别人再拍几年，我们这个可能还不一样。 这不过是对自己的自信。

所以你选择的是你擅长的女性视觉吗？

张艺谋:对。 中方的电影电视一直在拍，但由于女性视角少，导演的功夫不一样。 常见的故事，常见的立场已经不需要拍了。 比如《霸王别姬》这样的主题素材一直在拍，但是切入点不同，都有市场。

主人公贝尔知道南京大屠杀的历史吗？

张艺谋:你知道一二吧。 毕竟，在这种文化氛围中，这么多年来，至少我收到过关于这个的新闻。 明确人选后，在电话中，他问我是否有可能作为这个躯体改变剧本。 因为我不是好莱坞的黄金编剧，并不是那样的字不能动，而是必须马上找上司。 于是他很高兴，明确地演出了。 他问南京知道多少，说知道概念。 看推荐英语的书和图，到了南京第二天就看了大屠杀博物馆，一直在做作业。

你如何看待把贝尔的角色变成葬礼师？

张艺谋:讨论中有让这个身体在最后的活动中负责事件的理念，不仅仅是掀起波澜的角色。 说理由是秦淮的女人可以代替，不需要他也可以。 但是，必须使这个身体发挥不可缺少的作用。 那样会很有趣，更符合故事的要求。 因此，我们正在考虑这样的职务。 这和死亡和生命有密切的关系。 不是普通的化妆师。 那个没意思。 而且，他有自己的历史。 他对孩子有结婚之类的。 葬礼师这个职业很好。 他穿着所有的身体，都和死亡有联系。 实际上生命的重新开始，生命的讴歌，这个职业都有意义。

当时，考虑这个职业的时候，还没有日本的《入殓师》(奥斯卡最佳外语片)。 在那之前，我们谈过这个角色，最后改了改，改了好几次，“入殓师”出来，担心是跟班还是谁。 中国有句老话。 天下故事一被大抄，不说谁抄，就看你说的。 之后，我们打消了这个顾虑，多次下车。 剧本交给贝尔手的时候，他个人很喜欢这个职业。 之后，和我开玩笑说:“你想改变还不来接我。” 他后来改变了角色的出身。 我们写的是家族葬礼师，出生地是美国中西部的一个小镇。 他说:“我不需要，我要换成我学习五年，然后第一次为我的女儿下葬。 ”。 我觉得我们很有人性。 用很少的话引出一个身体的命运，感觉很微妙。

贝尔角色的改编符合美国文化吗？ 小人物最后成了英雄吗？

张艺谋:那不是。 他是创作的好例子。 这个身体天生就是英雄相，有趣吗？ 没意思。 一看开头就知道结局没意思。 创作中的偶然性，其反差非常感兴趣。

电影中出现了很多南京方言，这种方法很少见。 你怎么想？

张艺谋:当我想拍这部电影来改这个剧本的时候，我想。 南京话最好。 我不知道为什么。 我们与专家学者每人交流，就秦淮文化，做了许多寄托，它是如何表现出这么多的呢？ 我觉得那个最低语言是这方面的，所以秦淮的话比较有味道。 最大的难题是演员的选择范围很快缩小，变成了1%，可以说有99%的人不合格。 中国这么多省这么大的地方，能说南京话或原籍在南京能说那么多老话的人有多少呢？ 没有多少。现在这些演员中有80%是南京人。

你是怎么发现镍(玉墨扮演者)的这种风情的？

张艺谋:当然是看她自己的时候了。 我是“三枪”去上海普及时见到的她。 因为南京离上海很近，所以请了副导演来，和她见了第一面。 那时已经选了很久了，我觉得她很合适，她有这种感觉，当然要接受训练。 因为没有影像资料，所以会请很多老师说，但是演员必须自己考虑到底是什么样子。 另外，张叔平(微博)的工作是不可缺少的。 他最会打扮女演员，小心翼翼，打扮得很久。 这就像威廉姆斯队，一个造型要做四个小时，一团糟重做。 他把这些人打扮得很好，很像。 他们永远凌晨4点5分起床，化了3个半小时这个妆，每天都是。

根据一些评价，遇到好的编剧你的作品又会变得更有力，编剧在你的创作中所占的比例大概是多少？

张艺谋:我知道自己的事，不擅长自己制作。 我的优点是，我有良好的视觉图像，良好的视觉表现能力。 这是我的职业。

最后的结局是空白的，为什么和小说有差异，没有说明十三钗的下落？

张艺谋:剧本有十三钗的大致去向，最后打算放字幕，后来全部拿走。 固定在那里是最初的想法。 那是我第一次看剧本时的画面，五彩斑斓、梦幻般的记忆。 电影是从少女的角度来看的，如果这样的少女真的活到今天的90多岁，各种媒体一定会采访，失去记忆，错乱。 青春期的少女还记得什么？ 所有战争中残酷的东西可能最后都忘了，只记得神秘美好的瞬间。 从这个角度考虑，和其他的不一样，可能和现在看的南京大屠杀电影之后的不一样。 天下故事被大抄的话，看你抄的不一样。 电影也一样。 关键是你说的故事有什么特色。

“电影不是唯大论”

第一次演战争戏，对你来说有什么困难？

张艺谋:他们(威廉姆斯领先的好莱坞特效队)是一支很专业的队伍。 来之前我给斯皮尔伯格写了电子邮件，问这个队伍怎么样，“拯救大兵瑞恩”的细节是不是他们想的。 斯皮尔伯格说:“那是导演想考虑的事情。 来中国之前他们必须拥有所有的材料，材料是导演赋予的方向。 在他们来之前，南京是荒地，具体几分钟，怎么打，需要详细说明局部的战斗，他们的设备和材料必须合格。 这些都是专业和科学，所以必须尽早学习。 这意味着我还没有开始拍摄，心要结束了。 基本框架由导演完成，挑战很大。 200张草图，很清晰。 素描需要特别的科学，包括17人被击中，12人(需要弄清楚)，腿部被击中，胸部被击中，腿部爆炸，胸部爆炸。 我们一般在游击战中，从这里来了一发。

第一，做作业。第二，我拍了三部动作片。 不管大家怎么评价，都会给我自己带来很大的利益。 电影教育的经验，结合动作片的心得，让我能在初期阶段，详细描写。 但是合理性的要求非常重要。 动作武侠没有合理性，怎么来好看。 (拍《十三钗》)每一发都有出处，就像军事家一样，有模型，第几条街弯弯曲曲。 拍摄战争场面需要时间，在屏幕上准备两分钟左右需要两周。 很多演员苦战两周，被迅速击中，看不清脸。 对不起，我也希望各演员能有出色的表演。 虽然也有戏，但最后解决了，演员满怀希望而来，脸色黝黑，即使给人近景，也不会认识。 最后我安慰他们，只能说你父母知道。

战争戏拍了多久？ 威廉姆斯队对你的帮助怎么样？

张艺谋:没想到战争戏拍了两个月。 威廉斯队本来编制的预算是两个月，他们太观察安全了，我觉得这真的……很深。 我们有时抱怨他们太晚了，后来我们发现没有几起事故。 我认为中国现在电影爆炸每年有多少事故，我们这一行是最不规范的，而且它是一个高危群体。 这次的队伍，他们要求的很细致，有时教练说要拍这个镜头，对不起，四个小时后。 你骂人，烦躁死了，四个小时后？ ！ 没办法，程序。 最后，我很佩服。 这是学习。

八一电影制片厂——我专门邀请了最好的团队做辅助工作，合作得很好，他们最后和我说，真的学到了很多。 起初我个人向我抱怨说:“这项工作20分钟就能完成。” 但是，最后一部电影拍完之后，八一电影制片厂的尹主任特别指出:“导演，真的学到了和这个团队什么是专业的。 ”。 我们的烟花部门，中国每年拍多少部战争片？ 电视剧和古装的东西也要开枪，这一行真的要和他们学习。

以前的电影人海战略很好，但这次的战争场面仅限于胡同。 你是怎么想的？

张艺谋:电影不是唯大。 上过奥运会吗？ 大大超过八一工厂的“三大作战”？ 反而还记得精彩的细节。 希望给观众留下深刻的印象。

电影也需要考虑商业需求。 原典没有那么多战争。 拍战争是为了商业上的考虑吗？

张艺谋:其实原典讲的是大的历史背景。 我从电影本身的情节来看，电影放在一个家里一直说话是风格化的。 这很好，但基本上像戏剧一样。 电影是什么？ 电影需要扩大其空之间。 原作可能写在3个空之间。 电影里的三个空之间完全不够。 我们可能需要十个场景的十五个场景。 你自己没有观察过。 有一部电影的场景达到50多个。 这部电影一定很好看，视觉新鲜，变化很大。 这是电影艺术要求的，我想要视觉。 只要不违背原作的精彩，原作中写的几个士兵围着外面为救女学生而战，符合电影的共同法则。 不是在谈生意，是在谈生意，是摄影一团糟还是在谈生意？ 不能完全剪掉。 还是从电影原创所需的要素开始。

“观众白白地怎么想，还是为自己着想比较好。”

拍电影有使命感吗？

张艺谋:不，如果拍摄历史主题素材的电影很快成为民族的狭隘仇恨，这样拍电影是不对的。 全世界拍了那么多电影，看美国拍了多少纳粹恐怖分子，他们让你恨德国人吗？ 恐怕没那么窄。 都是历史故事，都是客观历史。 今天必须在战争和灾害等主题素材中凝聚和审视人性。 我认为这是战争背景和灾害背景下的人性光辉。 这是我们最重要的事情。 从这个角度来说，人性的光辉是什么？ 歌苓、刘恒说“爱、善”。 有些不大。 无论在哪里拍都是这样。 否则这部电影太窄了，太窄了，太窄了，是民族主义者。

你介意别人对你的电影的评价吗？

张艺谋:不可预测，中国没有权威机构，水军横行，众口不一。 我不上网。 微博也是别人说的。 能说几条？ 吃药吗我们现在所处的环境不能建立机制，不能得到观众的权威数字，是徒劳的。 观众白白怎么想，还不如为自己着想。 把自己当观众，按照自己的标准，把好电影留在心里，有信念就行了。

编剧宁财神在微博上说，这是你从“活着”到现在最好的电影，很多电影评论家都说这是你十年来最好的作品。 你自己觉得怎么样？

张艺谋:谢谢你的夸奖。 我尊重大家的评价。 有时候拍得不好，面对大家的批评，没有体力能满足所有人。 每次作品出来，很多人都希望我给自己评分。 奥运会之后，所有人都会让我给自己评分。 我个人是完美主义者，说实话我很遗憾，面对媒体时，我给队伍打了100分，说我最讨厌自我评价。 我们总是想尽最大努力。 虽然已经尽了最大努力，但还是留有余地。 否则，就会停滞不前。

现在很多人对你评价很高。 另外，还有“国师”的叫法。 你自己觉得怎么样？

张艺谋:别这么叫，骂人，别给自己定位，我还有很多优秀的同行。 中国电影需要很多作品共同支撑。 人的生命很短，我们很幸运能做自己喜欢的事。 我这辈子接受的教育，不想浪费时间放纵自己，不幸福。 我同时代的人都退休了，命运让我变成今天这样，不想浪费时间。 没错。 如果能给大家带来乐趣的话，我会更高兴。 有很多感情上的共鸣，已经很棒了。

许多导演都在技术上寻求突破。 比如，即将上演的3d电影《龙门飞甲》，你有没有想过要突破自己？

张艺谋:我不打算赶时髦。 3d在几十年前看过《魔术师的奇遇》(桑弧导演)。 3d的概念是“头像”成功带给世界的浪潮。 《阿凡达》我很喜欢，是很棒的视觉奇观。 但是在中国，3d仍然是过客，涉及方方面面，涉及电影院的放映终端技术等。 结合这种艺术和日新月异的高科技，也许是客人，但我也不想沉迷。 作为目标。 导演说本质上是拍一个好故事。

如果这次“奥运会”成功了，你还有什么其他目标？

张艺谋:《申奥》我不太熟悉你的话。 无论是《冲奥》还是《申奥》，每到这个“奥季节”，我们媒体的话，至少对我来说不是我想的，不是我拍电影的目标。 还是那句老话，赶上了这一点，有这个机会我一定不排除，我也绝对不说不需要我。 但是，刚才讲这个剧本的过程是，从2006年开始，我们谁也没有朝着那个(冲奥)目标前进。 大家都这么说。 我认为这件事永远是计谋在人的成事在天。 这个故事，朝着它一切准备都是完全错误的。 那就要先问严歌苓的小说是为《申奥》还是《冲奥》写的。

明年的下一出戏要拍什么？

张艺谋:没有确切的目标。 希望操作成功，寻找好的剧本。 好剧本真不好找。 连中国的好编剧、好小说家、好射手都没有。 作品的质量和文学基础很重要，不能在源头上马虎。 希望有下一次机会能碰上好的编剧，碰上好的编剧。 关于时间，没有必要给自己制定“一年一次”的目标。

继12月11日北京首映式之后，昨天下午，饰演张艺谋军克里斯蒂安·贝尔、十三钗、女学生等角色的演员全部阵容出现在电影本《我们一起走》的第一场活动中。 另外，有消息称张艺谋将于12月18日出版首部自传《张艺谋的工作》，关于自传，张艺谋表示:“我不出版自传。 这不过是我的黑白写真集”。

为了纪念《金陵十三钗》这部电影从准备到拍摄的艰难过程，张艺谋决定制作纪念版的书《和我们一起走》。 这本书收录了导演张艺谋、男女主角克里斯蒂安·贝尔和倪妮、原着作者严歌苓、编剧刘恒等所写的复制品，曝光了许多电影策划和拍摄过程中不为人知的“艰难时光”。

在现场，张艺谋首次展示了自己如何选择“谋杀女郎”，说选择演员是一个科学的过程，可以把自己的眼睛比作“镜头”，让所有新人看到他们在未来戏剧中的作用。 和饰演“玉墨”的倪妮第一次见面时，张艺谋说:“那时我正在上海传播《三枪》。 虽然时间紧迫，大概只有15分钟，但我看到了她最需要角色的东西。”

根据消息，张艺谋的首部自传《张艺谋的工作》将与《金陵十三钗》一起发售。 张艺谋否定了自传的说法，说:“我不出自传。 这不过是我的黑白写真集。” 这本书回到张导拍摄的老本行，整本书以照片为主，约有130张照片，复印件只有6万字左右。 这本书从张艺谋从事的山西棉纺厂，不仅想起了他的第一部《谋杀女郎》、传奇学业经历、北京奥运会开幕式等许多不为人知的故事，还引来了张艺谋对暴风雨式如何看待的赞誉和批评。

据张艺谋说，文案不是他亲自执笔的，而是口述后在书上整理的。

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