“对话李鸿其郑人硕：男男性爱戏？没借位”

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张骥在性侵犯案的阴影下拍电影，被性侵的女编剧他，最后被法院判处3年10个月监禁，《醉生梦死》上映时也在监狱。

胡小楠/文郑福特/摄影陈植/摄影

本娱乐资讯是金马影帝中唯一的“台湾地区选手”，“醉生梦死”的主人公李鸿其和与入选男子相称的郑人硕，但“醉生梦死”仍希望狱中的张作骗能获得最佳导演奖。

“张作骏有最好的电影，侯导还没有最好的电影，但侯导有最好的导演。 郑人硕说:“那个能不能换，大家都有，我感觉大家都很高兴。” 李鸿之也认为最高导演奖“应该拿”。 “导演在逆境中也可以创作。 那不是普通人的身体所能承受的”。

《醉生梦死》是在性侵犯案的阴影下拍摄电影，被性侵的女编剧他，最后被法院判处3年10个月监禁，一直到《醉生梦死》上映时都在狱中。

低潮期并没有影响他对电影的执着和对演员的“折磨”，而是把李鸿其和郑人硕逼到了角色的份上。 为了好好演绎代表“死亡”的老鼠，李鸿其在市场潜伏了两个月，和饭馆等各种各样的人打交道，导演拿着照相机不停地拍摄他，但电影里有这段时间的真实记录。

代表“生”的郑人硕隐姓埋名做男性公关，同时和同志演戏搭档黄尚禾培养感情，导演找了很多不同类型的同志黄尚禾“试戏”，郑人硕也嫉妒:“你亲他干什么？ 吻我不就行了吗！ ”

《醉生梦死》结束后，入戏的李鸿其和郑人硕有一段时间没能脱离角色。 李鸿其承认，她和饰演哑剧的张甬的一段戏确实是和她的李亦捷分手的理由之一。 4点全俄演厕所激情剧的郑人硕也觉得黄尚禾像自己的“过去的男人”。 他现在从get到新技能，都能轻松“辨别弯曲”，去健身房洗澡时也有开门“搓背”的人，分分钟成为“同志天菜”。

关于《醉·生梦死》这部电影，李鸿其将其比作后劲很大的酒。 “也许你一开始喝就没问题，感觉不到，生命之水。 但是好像有点醉了，开始出现很多不适，之后开始想吐。 吐了之后，你放松了，你好像一直喝醉。 然后醒来后，我昨天发生了什么？ 应该这样形容”

李鸿其说，应该鼓励影帝合理的自然导演逆境创作

本娱乐:我们先问问李鸿其。 第一次拍电影，就加入了金马影帝和最佳新人演员。 很少有人能这么做。 你自己对入选有那些感觉吗？

李鸿之:我觉得应该说会变得更有自信。 其实我学表演也学过一段时间，因为过去其实作品和我自己一点创作也没有。 正好出演了这部电影，然后看了。 我觉得更有自信。 否则，过去总是质疑我的演技，是不是有点奇怪？ 但是，以后可以告诉别人。 因为我有金马的加持和肯定，所以我说得对。 否则你要进去吗？ 哈哈。

本娱乐:你是唯一代表台湾的影帝提名者，它不能承担重任的压力吗？

李鸿之:我想不会。 我觉得平静下来了。 我想我现在在玩游戏。 我不是说应该和别人比较，竞争，而是应该分享，让别人知道越来越多的电影。 另外，因为可以让别人知道《醉生梦死》这部电影。

本娱乐:在以前的台北电影节上，你们俩都获得了最好的男主和男组合。 不能让你对获得金马奖更有信心吗？

郑人硕:我想我还有一个。 那很好。 并且，金马入选实际上是名垂千古的。

李鸿之:我觉得合理自然。 我认为不领奖也是那么重要的事情。 因为我一直在想，为什么我也想放弃创作，制作电影这种东西。 但是，我只是喜欢，不需要考虑我会不会得什么奖，或者有多少票房。 因为从一开始还没演的时候开始，无论演哪个角色你都想试试。 但是现在拿了奖，以为自己建了小屋，你觉得这是演吗？ 这个要演吗？ 但是不要忘记那个初心，所以我觉得会变得合理自然。

本娱乐:《醉生梦死》获金马奖10项。 和《聂隐娘》一样很受欢迎，获得了这么多奖。 你想对这部电影奖赏什么？

李鸿其:是最好的导演吧。

图书娱乐:为什么

李鸿之:我认为导演在逆境中也可以创作。 那不是普通人的身体所能承受的。 如果今天我出了事，小事，我不想联动。 另外，必须控制自己的队伍，控制演员。 而且，我认为认识所有的演员，要比普通人花很多倍的力量，最好的导演应该采取。

娱乐:但是，竞争对手拿过侯孝贤这个戛纳的最高导演哦。

郑人硕:那我想补充一下。 侯导是我们尊敬和崇拜的大师。 但是侯导他好像没有过最好的电影。 所以侯导这次觉得大人能不能不记住小人，把最好的导演给徒弟。

本娱乐:这是他能决定的事件吗？ 哈哈。

郑人硕:希望。 希望能变成这样。 当然是最好的。 虽然张作骏拿过最好的电影，但是侯导还没有拿过最好的电影，但是侯导拿过最好的导演。 我想那个可以换吧，大家都在，大家都很高兴。

本娱乐:听说你们给导演写信了，你中途参观过监狱吗？

李鸿之:导演自己认为这个事件是自己的事件，所以他不想让别人去看他。 因为他认为这就是我，我也认为这东西没什么，所以他很积极。 他认为我必须好好承担我在做什么，所以他不让我们看。

娱乐:那么，如果这部电影拿了最好的导演或最好的电影，你想对导演说什么？

李鸿之:恭喜导演又突破了。 就像我说的，他在逆境中拍出了更好的作品。 但是导演真的不关心，也不能说不关心。 我不认为奖是他最大的动力。 这是他一直跟我说的，你也别说什么票房，有多少奖。 我们只要爱电影，继续拍就行了。

李鸿其热切希望成为“老鼠”郑人硕担任公关体验角色

本娱乐:导演也喜欢演员和角色经验的重叠，能介绍一下你们的角色和过去经验的重叠吗？

李鸿其:《醉生梦死》我在里面扮演老鼠。 老鼠的作用是，他认为我们真的有时会去市场。 你身边经过的谁，你不怎么观察他。 我觉得你像只真正的老鼠。 因为他很不想让别人看到他。 但是，不管别人看到他会怎么样，是想攻击他还是想吐，我都觉得“醉生梦死”的老鼠就像这只老鼠。

图书娱乐:和你自己过去的经历有重合的地方吗？

李鸿之:我觉得他应该说是我想成为的身体。 我本来就很压抑，我觉得不太能表达我的真实感情。 但是，我做了疯狂的事，想做点什么，想哭就哭，笑，不接受法律规范的事件也能做。 我觉得我很渴望这样的人。 我的心应该说想成为这个身体。 我觉得很自由。

图书娱乐:那么，你实际上和台湾人的感觉很像。 哪个闽南语台词对你来说很难？

李鸿之:如果故意去表演，那很难。 因为我觉得导演的作品本来就追求写实的东西。 应该说我今天在这个市场，我就是这个市场的样子。 但如果我在下一个市场，我又是另一个样子。 因为那里的人，那里的地形，那里的天气给了我不同的表演。 其实我在电影里说了很多台词，但我不知道你在说什么。 但是，就像我们小时候经常听方言一样，不知道怎么表达，就是那种感觉，我吸收了很多。 说到这个时候再说这个。 我其实不知道你在说什么。 其中包括我说很多不同国家的语言，我也不知道。 也就是说，我只是想说而已。

本娱乐:那鸿其在拍摄前做了田调，在市场上生活了一段时间，郑人硕呢？ ？

郑人硕:我不是田调，我直接上班。 上班大概一两个月，然后我真的觉得他们只是在寻求一个生存的机会，他们使用的方法可能不能让普通人认识到，但我其实很痛苦。 因为他们毕竟是在你面前的小社会和小团体，所以互相竞争，而且是夜生活的那份工作，互相勾心斗角的程度不比外面小。 而且，因为是所有的男性，实际上他们什么也做不了。 说难听的话，就是欺骗顾客，欺骗他们的钱。 但说白了，他们的工作道路一定要这么做。 因为有时，很多客人会嘲笑和嘲笑他们。

真的来了男人的性爱戏？ 四点全露不亏欠

本娱乐:那其实郑人硕和黄尚禾还有一出同志戏。

郑人硕:这个东西其实刚开始设计我和鸿之，还不是我和禾。 (为什么后来变了？ 鸿渐其他本来的年龄还很小，他有很多想法，所以我觉得这很远。 我认为这是个人成长，从小到大成长背景的环境，你到这个时候的所有思考和方法，都会有直接的影响。

本娱乐:那么，你和黄尚禾是怎么进入那种感觉的？

郑人硕:还禾方其实，我一开始不喜欢他。 (为什么？ 我当时有点自卑感。 人在建设中，很大，在哥伦比亚。 在这样的地方学习到底是什么样的地方？ 有时候你会想，你怎么这么格格不入，任何事件都必须这么有序地分解后再做决定。 我不是，我看了一次之后，我不知道这个身体大致怎么样，我直接靠我自己看人的感觉。

图书娱乐:你们怎么调和这种不同的地方？

郑人硕:之后，在一起很久了，我一开始觉得中意的东西也许是对的，但我做的方法也许能改变别的方法。 比如，有客人来了，我反应很机械，请先倒点水。 但是，尚草说:“硕哥等一下，我可以问你是需要咖啡还是茶？ 还是喝水？ 这样的事件大家一直相辅相成，慢慢地我觉得这个身体是接受他，还是继续考验他？ 但是，没有理由讨厌他。 毕竟，因为他做得对，他很明白你把自己放在里面，所以他总是自己发邮件，说:“起床了吗？ 吃饭了吗？ 我一开始就在想这个男人在做什么？ 我们干脆见面了，你在那里发短信干什么，烦死了。 你是我的女朋友吗？ 我是这样认为的。 他说让我快点吃早饭。 否则，会很冷。

图书娱乐:在这个过程中，你也对他有什么感觉吗？

郑人硕:对。 真正对他有感情的，是我莫名的感觉，是其中间训练的过程。 导演还把禾设定为同志。 我是双性恋。 其实里面来了很多同志，还在禾试戏呢。 好好相处哦。 亚洲人、外国人和我们都在找。 我觉得这个很丑，黄尚禾你也可以抱，但你也可以接吻。

书娱乐:有吃醋的感觉吗？

郑人硕:我想你抱着我吧。 你为什么不抱着我？ 吻他做什么？ 吻我不就行了吗？ 神经病，这么丑的你也亲啊。 我说了你也不要那么敬业。 然后那个人走了之后，我告诉了他。 “喂，真的可以接吻吗？ 然后，还禾看着我，说他不在。 我只是觉得你对导演说的这很难插手。 然后，他说:“没关系，只是尝试。”

本娱乐:黄尚禾说拍完之后也一直对你有感觉，你也是吗？

郑人硕:其实我觉得是一种大致的感情。 因为我们在一起这么久了。 从讨厌到接受，我们互相喜欢，然后做了那个案子。 其实我觉得那种感情的存在骗不了人。 除非还禾真的没血没泪，否则我什么都不说。 我真的，真的很好。 总之，你是我人生中的客人。

图书娱乐:曾经的男人。

郑人硕:对。 是曾经的男人。 我是这么想的。

图书娱乐:你们在电影里也有大尺度的性爱戏。 黄尚禾真正拍摄的时候，其实并不特别不自然，也很享受。 玩得开心吗？

郑人硕:我想在做的过程中，终于说了。 最终，我们不能说现在彼此都在寻找出口。 我和他在戏里其实我们在找出路。 我们没有说出口。 我想我们有点同病相怜。 所以我现在这个时候只是坚持，而且这个时候你又渴望我，那么我想好了，那么我们试试，看看他，拉进厕所在那里做。

书娱乐:真的吗？

郑人硕:其实我们只能说拍摄的时候4点全部暴露，但是导演是否在，我当然都必须这么做。 我完全感觉不到我和你要去做什么。 对男人和女人来说，如果男人和女人是第一次，其实不是。 那个触感没这么舒服。 当然，那触感不是那么舒服的表情。

本娱乐:真的有生理反应吗？

郑人硕:不大。 因为现在彼此还是有酒精成分的。

本娱乐:听说你拍完照成了同志天菜？ 其实我经常去运动，所以我一运动完就往柜台里放高蛋白。 否则就是豆卷。 否则我会吐丝。 否则，就是白薯了。

我去柜台。 他们对不起，郑先生，有人要给你留这个东西。 我说吗？ 那个人是谁？ 他很抱歉。 因为它的身体叫我们不要告诉他是谁。 你说那真的有人吗？ 他，对不起，我们不能说话。 因为，这个地方是淋浴的地方，只有拉门，不是锁门的。 我进去都脱了，所以有人开门了。 是哥哥吗？ 我想了想。 啊，是的。 你呢？ 然后你想说可以擦背吗？ 不，不用了。 稍后洗。 他说擦起来很舒服，不然你边上有些地方洗不了，男孩子就没那么软了。 他说:“如果觉得身体不够，我还有两个朋友。” 多次都是这样。

李鸿其承认入戏后深刻分手的郑人硕学会鉴别同志

本娱乐:据说李鸿他君也入戏很深。 你和张甬有感情戏。 拍摄结束后，真的对她很有感觉吗？

李鸿之:我认为要成为演员就应该这样做。 因为电影不会说谎。 那个眼神，那个呼吸，那个瞳孔的扩大，那个故事，那个共鸣，那个骗不了人，所以大家一定都知道。

本娱乐:所以这部电影真的和她分手了吗？

李鸿之:我想不是大部分。 我说的可能真的变成了一体。 然后回去的时候，因为第二天要演戏，所以你必须学习一点。 你必须知道我和这个哑巴的戏是怎么表演的。 而且，你一直把灵魂告诉自己。 我必须和这个身体好好相处。 当然，旁边的身体会被无视。 但不是因为我今天喜欢这个身体，而是因为我决定离开你。 不是这个样子，当然真的很辛苦。 我觉得演员身边的人很辛苦。 这是真的。

本娱乐:据说一年后得知她结婚了，很失落，对吧？

李鸿之:是啊。 我杀蓝那天自然说，我可以，所以我们不要联系。 所以，没有电话。 我们回柏林后才发现，结婚了。 之所以感兴趣，是因为你的印象永远停留在那里。 我觉得她是“醉生梦死”的样子。 我经历了她的醉生梦死和生死的离别。 我们毕竟还活着。 我去帮助你。 然后，我买养乐多。 我要买香蕉。 我在耍你。 但是，回到最后，如何突然变成另一个世界，我想这很有兴趣。

本娱乐:刚才硕哥也说黄尚禾像他过去的男人，所以你不会像过去的女朋友吗？

李鸿之:过去的女朋友，是啊。 像初中和高中这样的同学，感觉我们以前一起疯狂，一起上课，一起做什么。 虽然我们很熟悉，但是又会变成另一个个体。

本娱乐:你们拍摄结束后多久才能摆脱这个角色？

郑人硕:大致上我们是四五月拍完的。 中间有直接的联系方式，所以我大概三四个月左右就慢慢出来了。 但是至今没有改变的感觉是，男性我观察得特别多，而且现在很简单，一秒钟就能分辨出这个身体是否是同性，我现在已经有了这个功能。

图书娱乐:你感觉有被打碎的倾向……。

郑人硕:不，不是舞台上可以弯曲的倾向。 我看到你在，我会改变和你怎么说话。 如果你是同志，我会用同志的方法和你交流。 我和同志交往过，所以我想会转换成那样的方法。 现在还没有修好，这个应该修不了。 这出戏真的太深了。

“醉生梦死”是后劲很强的烈性烈酒

本娱乐:《醉生梦死》拍了很多诗意的东西，感觉喝醉了。 如果把它比喻成一种酒，推荐给内地观众，你觉得会变成什么样的酒？

李鸿之:我觉得那是后劲很大的酒。 你一开始喝可能也没关系。 感觉不到。 是生命之水。 但是好像有点醉了，开始出现很多不适，之后开始想吐。 吐了之后，你放松了，你好像一直喝醉。 然后醒来后，我昨天发生了什么？ 应该这样形容。 ”

本娱乐:该片和《聂隐娘》均获得最佳影片奖，备受欢迎。 有趣的是，两个都像梦一样。 一个是古朴孤独的梦想。 一个是现在台湾现实中最痛苦的梦想。 不知道你们自己和代表你们的台湾年轻人最容易被哪个梦想感动吗？

郑人硕:“醉·生梦死”。 因为我是住在里面的人，我是中下层的人，我不是上层的人。 因为我是从下面开始的，所以我能知道那个过程是什么，那个经历是什么。 完全骗不了人。 完全真实。 所以我喜欢这个梦当然我也向往侯导这样的梦，《聂隐娘》这样的梦。 那个梦想可能是我的目标。

李鸿之:这两部电影是天堂和地狱吧。 我觉得完全不同。 当然想去天堂啊。 什么时候做什么样的梦呢？ 我也不需要挤。 很自然。 如果现在让我做天堂的梦，我可能也吃不下了，所以我认为在合适的地方做合适的梦是最好的。 (胡小楠/文郑福特/摄影陈植/摄影)