周晓明:英国和欧盟发布的华为5G会包含美国与中国脱钩的计划吗

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周晓明:英国和欧盟会释放华为5G来遏制美国与中国的脱钩计划吗

(采访和整理朱敏杰)

观察网:最近，英国和欧盟相继批准了5G计划。英国的提案提到华为可以参与有限的活动，比如敏感的核心项目不可以参与，作为高风险供应商，非敏感部分的上限是35%。首先，你能解释一下所谓的有限参与吗？有什么意义？

周晓明:5G网络分为两部分。一部分是所谓的核心网络，用于存储数据。另一部分是非核心网络，包括接入网和传输网，主要是天线和基站。英国政府允许华为参与非核心网络的建设，但其市场份额不应超过35%，同时将华为排除在核心网络之外。此外，军事基地和核设施等“敏感区域”不能有华为设备。

自2003年以来，华为一直向英国提供电信设备。目前，华为在英国非核心网络市场的份额已经超过30%。为了遵守英国政府的决定，英国电信公司必须做出一些调整。例如，英国电信公司估计它将耗资5亿英镑。该公司在早期使用了大量华为的设备。为了达到标准，它还需要部分拆除华为，代之以爱立信和诺基亚的设备，这些设备比华为贵20%左右，价格也更高。

(adsbygoogle = window . adsbygoogle | |[])。推送({ })；英国政府的决定意义重大。首先，如何看待华为5G技术被广泛认为是英国退出欧盟时代英国外交政策的试金石，也是鲍里斯·约翰逊政府对华政策的风向标。

去年4月，前总理特里萨·梅批准华为参与英国5G网络的非核心网络建设。然而，这一决定遭到美国的强烈反对。华盛顿警告英国政府，使用华为技术等同于在英国安全系统中植入木马，并将影响“五眼联盟”的情报交流。在华盛顿的威胁下，约翰逊不得不重新审视他的前任的决定。经过近半年的调查，英国安全部再次得出结论。使用华为5G技术的风险是可控的，不会影响英美情报合作。英美情报合作对美国同样重要，情报交换不使用公共电信网络，而是使用独立的加密系统。

为了敦促英国政府禁止华为5G技术，美国动用了大量政府资源，使用胡萝卜加大棒，游说和威胁英国政府到了疯狂的地步。在英国政府做出这一决定的前十天和后十天，美国高级官员轮流对约翰逊政府发动密集攻击:副国务卿波廷杰对伦敦进行了紧急访问。美国国务卿庞贝首先向媒体发出信息，要求英国政府“重新考虑”其发布华为5G技术的决定，然后赶往伦敦当面向约翰逊施压。特朗普赤膊上阵，亲自打电话给约翰逊进行干预。

约翰逊最终顶住了来自美国的强大压力，为英国赢得了一些应有的权利。如果华为被排除在5G建设之外，英国将别无选择，只能将5G的全面推出推迟三年。这将对英国的技术进步和生产率产生巨大影响。

英国政府的决定激怒了美国政治家。美国国会的一些成员警告英国，采用华为5G技术将为中国从事间谍活动打开大门，“就像允许克格勃在冷战期间建立一个电话网络”。一些政客还抨击英国从欧盟手中夺取控制权并将其交还给中国。许多外国媒体评论说，英美之间的“特殊关系”不再特殊。在伦敦，面对众多记者，庞贝不得不抑制住愤怒、失望和微笑，承认允许华为参与英国5G网络建设是英国的主权。他也异乎寻常地“慷慨”，表示英国政府的决定不会影响美国和英国之间的密切关系。

事实上，华为没有赢。根据英国政府的预测，没有英国政府的干预，华为在非核心网络市场的份额将达到60-65%，而不是35%。华为的核心网络技术也极具竞争力。没有英国政府的禁令，华为可以实现三分之一的目标。

目前，美国正不遗余力地组建国际反华联盟，以实现遏制中国崛起的目标。华盛顿将迫使英国选择立场。英国政府会发现，它必须平衡中美之间的利益冲突。这既困难又危险，就像走钢丝一样。作为美国盟友的核心成员，英国未来的外交将不可避免地受到美国因素的严重制约。在美国的强大压力下，中英之间可能会有更多的争吵和摩擦。英国甚至可能做一些对中英关系有害的事情。不过，我认为总的来说，未来几年的中英关系应该是“阴晴圆缺”。不久前，有一种观点认为约翰逊为了取悦和加入美国而将自己挤出了欧洲。在与欧盟决裂后，英国将听取华盛顿的意见。这种预测与现实不太一致。

英国首相接受英国广播公司采访:不能使用一个品牌，那么必须告诉我们什么是替代

观察员网络:这是否意味着约翰逊无意在外交政策上与美国建立反华联盟？他会在相关问题上做些调整吗？

(adsbygoogle = window . adsbygoogle | |[])。推送({ })；周晓明:约翰逊不想被视为美国的追随者，他也不太可能在行动中盲目服从美国。如果他想维护英国的利益，与中国保持良好关系是必要的。这对英国离开欧洲后保持繁荣非常重要。英国《金融时报》副总编辑马丁·沃尔夫(Martin wolf)表示，离开欧洲后，英国会更加孤独。因此，英国更需要中国。

我的感觉是英国的外交政策更加务实。从历史上看，自20世纪50年代初以来，英国一直与新中国保持外交关系。它不愿意为了与美国保持同步而牺牲自己的利益。我心里也明白，租户将来反对这个世界上最大的经济体是不好的。近年来，中英经贸交流一直密切。去年，中英双边贸易额达到863亿美元，比上年增长7.3%，创历史新高。中国在英国的投资也同比增长了100多亿美元。在需求疲软和投资不足的情况下，中国在英国经济增长中发挥着越来越重要的作用。后脱钩时代的英国对中国有更大的依赖和期望。

观察者网络:就像你之前提到的连锁反应一样，在英国做出这个决定后，欧盟立即跟进。此外，我们知道英国也是“五眼联盟”的成员。它会促进美国以外的其他盟友吗？所以美国对中国实施的美中脱钩战略带来了麻烦？

周晓明:特朗普政府诽谤华为在情报和破坏系统中留下后门。但是直到今天，美国还没有拿出任何证据来支持它的指控。英国情报部门声称，“我们比世界上任何其他国家都更了解华为及其带来的风险”。客观地说，英国应该对华为5G技术的安全性拥有最大的发言权。既然大家都认为使用华为技术没有风险，那么美国的意图就是司马昭的心脏。

英国的决定可能会产生示范效应，就像英国加入AIIB时一样，一朵花吸引所有的花。目前，除了一些顽固的盟友，德国、西班牙和奥地利都有意向华为开放5G市场。在英国做出决定的第二天，欧盟发布了5G安全指南，明确表示不建议成员国禁止任何公司参与5G建设。这实际上给了华为继续参与当地5G建设的绿灯。

欧盟委员会发布欧盟5G安全指南

就“五眼联盟”而言，澳大利亚已决定禁止华为技术，加拿大和新西兰仍在考虑之中。有理由相信英国的决定会对他们的决定产生影响。另一方面，美国高级官员告诉美国有线电视新闻网，美国不会放弃阻止华为的努力。美国将继续迫使其盟友屈服。

加拿大和新西兰可能会承受比以前更多的压力。这两个国家在他们的美国兄弟中并不算大。新西兰甚至不是一个中等国家。加拿大的经济没有英国大，而且它离美国很近，所以它经常敢于生气，不敢公开反对美国的不公正行为。在美加墨自由贸易协定谈判之前，加拿大最终在与美国的对抗中下台。这两个国家是否敢违背华盛顿对华为5G的意愿还有待观察。

英国这一决定的另一个重要意义在于，它意味着美国试图将其技术与中国脱钩的努力遭遇了重大挫折。美国视华为为中国的高科技领导者，并希望通过阻止华为来阻止中国高科技产业的发展。英国战争因此成为美国阻止中国技术创新和发展的关键。美国决心赢得这场战争，但目前英国似乎失算了。这也从侧面表明，美国要想让中美脱钩并不那么“容易”。

美国会就此止步吗？去年10月，庞贝宣布美国没有寻求与中国脱钩。美国国防部长否认与中国的冷战。中国公众舆论认为，这是美国放松对中国强硬立场的一个迹象。事实上，我们应该倾听美国政治家的意见，更重要的是，观察他们的行动。

华盛顿一直在大力推动中美脱钩。在金融领域，去年下半年，美国发布了一份声明，考虑限制中国公司在美国上市，并计划限制美国公司在中国投资。在经济领域，中美之间的脱钩正在发生，中美之间的双边贸易正在大幅萎缩。为了避免美国对中国产品征收高额关税，一些外国公司正将产业链移出中国。

一些网民可能会对中美贸易协定第一阶段的一些条款感到困惑。该协议规定，在2017年的基础上，中国将在未来两年增加对美国的2000亿美元进口。该协议的另一项条款是，中国承诺向美国开放其金融市场。这些条款预示着中美贸易和美国在华投资的新发展。这样，中国和美国的经济和贸易关系非但没有脱钩，反而变得更加密切。因此，即使马丁·沃尔夫也不知道美国在玩什么把戏，认为华盛顿对中国的经济和贸易目标是混淆不清的。

事实上，这一结果似乎与美中经济脱钩相矛盾。但事实上，这些措施有助于增强美国的实力，“让美国再次变得伟大”，从而保持美中之间的差距。事实上，无论是经济、技术还是金融脱钩，它都符合美国的总体战略目标，即遏制中国的崛起。在这个大目标下，不同阶段的具体措施和战略可能并不完全一致。未来几年，中美贸易将会上升而不是下降。然而，这一现象并不意味着华盛顿已经放弃了将其经济与中国脱钩的努力。

在科技领域，中美脱钩正呈现出日益增长的趋势。自前年以来，美国严格限制中国企业收购美国高科技公司，导致中国在美国的投资降至正常年份的十分之一以下。美国限制中国科技工程师访问美国，阻碍他们与美国同行开展交流与合作。美国也拒绝给人工智能和航空专业的中国学生签证。等等，仅举几个例子。

美国还与中国高科技行业的领导者展开了一场激烈的斗争，其中包括实体控制名单上的数十家中国公司和机构。我有一个在海特拉工作的朋友。这家专业的对讲机制造商总部设在深圳，许多中国人从未听说过。去年，它甚至被美国列入黑名单，让我的朋友们感到悲壮。事实上，海特拉的技术水平和市场份额在世界上数不胜数，它自然成为了美国的目标。只要中国的高科技企业有能力在技术上与美国公司竞争，它们就会被美国政府视为眼中钉。他们被列入黑名单只是时间问题。

去年10月11日，中美达成初步贸易协定，中美贸易战结束。然而，在科技领域，特朗普政府一刻也没有闲着，对中国发起了一轮又一轮的攻击。10月中旬，美国以涉嫌在新疆侵犯“人权”为名，禁止28家中国科技公司从美国进口。后来，华盛顿利用拒绝签发签证的伎俩阻止中国代表团参加在美国举行的国际宇航大会。随后，它出台了限制向中国出口人工软件的新措施，并敦促荷兰政府扣留EUV光刻机对中国的出口许可证。最近，美国政府起诉哈佛大学化学系系主任查尔斯·利伯(Charles Lieber)，以吓跑美国科学家与中国同行开展交流与合作的可能性。

查尔斯·利伯，哈佛大学化学系主任

事实上，许多美国人也认为技术脱钩对美国不利。一些硅谷公司对特朗普政府的意图感到紧张。如果中国和美国分离技术，他们在中国的销售将受到很大影响。这样，它们就没有足够的资金来开展研发活动，这将导致国际竞争力的丧失。他们还担心，中美科技交流与合作中断后，他们将无法从中国的创新成果中获益。

那么，特朗普政府为什么不遗余力地推动中美科技脱钩？美国的霸权有三大支柱:科技、军事和金融。如果失去科技霸权，美国霸权的建立将是不稳定的，并将危及其军事霸权。因此，华盛顿非常重视保持美国的技术优势。

《观察家报》:去年10月，你的采访在《观察家报》上发表后，引起了读者的热烈讨论。在你的采访中，你提醒网民要警惕美国试图将中国和美国脱钩。一些读者同意你的观点，而另一些不同意。他们认为中美脱钩不是真正的威胁，而仅仅是特朗普的虚张声势。如果中国和美国真的脱钩，美国将损失惨重。

周晓明:的确，中美科技关系是交织在一起的。在经济高度全球化的时代，美国不容易完全切断与中国的科技交流与合作。它也会伤害他人和自己。中国是世界上最活跃的科技成果应用市场。失去中国市场将削弱美国的全球竞争力。因此，美国不乏反对特朗普政府政策的人。微软总裁史密斯直言不讳地说，“如果你不能把你的技术推向世界，你就不能成为全球技术领导者。”去年，60多名美国科学家联名发表公开信，呼吁美国政府停止打击外国研究人员和阻碍国际科学合作。

然而，我们不能低估美国统治者切断世界与中国之间所有科技联系的决心和他的无底洞方法。如今，与中国脱钩已成为美国政府和反对派之间罕见的共识。在美国政治家眼中，中国是美国头号地缘政治对手。最近，庞贝甚至攻击中国共产党为“我们时代的核心威胁”。联邦调查局局长雷也喊道，“没有哪个国家比共产主义的中国对美国构成更大的威胁，整个美国社会需要采取全面行动来应对它。”美国试图通过阻止中国的高科技产业来降低中国的经济增长潜力，阻止中国的崛起。基于这种地缘政治考虑，几乎可以肯定的是，美国将与中国展开长期的技术冷战。

这种深思熟虑的想法可以从美国商务部长罗斯对中国疫情的态度中看出。2月初，他公开宣称中国的疫情帮助美国加快了就业机会的回归。在中国人民奋力抗击疫情的艰难时刻，美国政策制定者实际上将中国的灾难视为一个脱钩和喝醉的机会。

不用说，美国商界和科学界的许多人都不赞成与中国脱钩。然而，手臂不能扭大腿。华盛顿的法令不能随便违抗。曾几何时，谷歌、高通和博通都太胖了，不能穿和华为一样的裤子。然而，去年5月，美国政府下令禁止华为。这些公司，连同SD卡协会、无线联盟和其他行业组织，都听从命令，切断了与华为的业务联系。

美国商务部长罗斯在一次采访中告诉福克斯，“这种流行病将有助于加快美国就业机会的回归。”

人们经常用“不要撞到南墙，也不要回头看”来形容某人的固执。在寻求中美技术脱钩的问题上，华盛顿撞上了南墙，再也没有回头。目前，中美贸易战对美国经济的负面影响已经显现。企业和公众都在抱怨，但华盛顿仍然执迷不悟，不愿取消对3700亿美元中国商品的惩罚性关税。原因是美国从中国的快速发展中感受到了危机，然后将中国的崛起视为对其自身生存的威胁。华盛顿愿意为中断中国的复苏进程付出代价。即使“杀死800个敌人，伤害1000个我们自己”将成为美国的一个选择。不难想象华盛顿会为实现其目标做任何事情。

华盛顿推倒“科学技术的铁幕”的强烈意愿引起了许多人的担忧。联合国秘书长古特雷斯最近警告说，中美之间的技术分歧可能造成比冷战更大的损失。美国前财长保尔森去年11月在北京的一个论坛上也表示，他最担心的是商品、人员、投资和技术四个领域的脱钩。澳大利亚前总理陆克文认为，尽管中美之间的贸易战可能有解决办法，但中美之间的技术战争才刚刚开始。他警告人们，“我们正走向两个不同的数字世界”，为此，“我们必须系好安全带，以面对两个世界最大经济体脱钩的更根本风险”。

观察网:从目前英国和欧盟对华为的态度来看，似乎有些松动。如果你从更大的角度来看，美国对中国实施技术封锁其实并不容易。中国能利用这些情况做出一些回应吗？

周晓明:美国能否将其技术从中国分离出来，在很大程度上取决于我们的对策。我们也有能力塑造中美关系，包括经济、贸易和技术关系。

首先，要加强关键技术的自主创新。在过去很长一段时间里，中国的信息技术市场和行业严重依赖美国的核心技术和供应商。特朗普给了我们一个永远不会忘记的教训。中兴的惨痛教训值得铭记。南洋大学教授郑永年在春节前的一次演讲中警告说，即使一件东西的本地化程度达到99%，只要1%的核心技术仍在他人手中，它仍将掌握在他人手中。对中国来说，关键技术的自主创新是必须的。我们必须坚定不移地发展地方创新能力，在关键领域下大力气，努力实现关键技术的自主控制。

第二，要充分发挥中国大市场的优势，搞好市场。这篇文章说，中国可能是世界上对科研成果需求最大、应用范围最广、回报率最高的市场。资本是由利润驱动的。中国市场规模和潜力的诱惑是任何大公司都难以抗拒的。在有序可控的前提下，扩大对外开放，为外国投资者提供更多的商机和增长机会。这样，我们可以吸引更多的外国科技企业在中国落户。此外，开放的环境有利于形成竞争性市场，鼓励外国公司将先进技术引进中国。正因为如此，他们将能够保持竞争力。美国已经迫使其盟友选择立场，试图从各个方向挤压中国，切断与中国的一切联系。然而，如果盟国考虑到自己的利益而不追随美国的鞭子，脱钩就成了美国的独角戏，没有成功的希望。

此外，我们应该多出去走走。一方面，我们应该改善生产链和供应链。美国对中国实施技术封锁，打击全球分工，这也动摇了高科技产业链的相互依存格局。然而，我们不能因为窒息而停止进食，并从国外撤回供应链，将它缩回到中国。相反，应该在风险可控的前提下，更好地在全球范围内分配资源。华为的做法值得借鉴。一些技术和产品归华为所有，但仍从国外进口，包括美国。另一方面，研究和开发应更多地走出去，以便更好地利用外国人才、设施和管理经验，加速新产品和新技术的研究和开发，并使海外成为我们创新的重要来源之一。对外开放不仅仅是为了扩大外资在中国的市场准入。走出去也是对外开放的一个非常重要的方面，在突破美国正在建立的技术封锁方面有着特殊的作用。因此，我们应该比以前更积极、更大规模地出国，建立更多的商业存在，并在不排斥我们的国家或地区建立更多的研发中心。

最后，我们需要建立一种新型的伙伴关系。一是加强政府间合作，建立更多的合作机制，包括设立高科技领域的合作基金和制定合作研究计划。第二，在公司层面，我们应该淡化竞争，突出合作，注重双赢。特别是要加强“强有力的合作”，共同开拓全球市场。近年来，中国科技进步迅速，产业升级加快。一些发达国家的政府和企业已经开始加强对中国的保护，担心我们剥夺了他们的工作。我们要创新合作机制和方式，把竞争对手变成合作伙伴，把双方利益捆绑在一起，共担风险，共担收益，真正实现双赢。例如，中外行业领袖可以共同创造一个“世界冠军”。日本丰田公司和美国通用汽车公司建立合资企业就是一个非常成功的例子。另一个例子是，中外行业领袖可以交换董事会成员，进行交叉持股。

七十年前，面对美国的封锁，毛主席大胆地说，“封锁。封锁持续了十到八年，中国的所有问题都得到了解决。”伟人的话今天仍然适用。只要我们处理得当，走自己的路，做好自己的事，我们就很难实现解耦技术的构想。

欧洲议会批准了“英国退出欧盟”计划，所有出席的议员都唱起了“友谊地久天长”

观察员网:1月31日晚上格林尼治时间23: 00，英国正式脱离欧盟，至少迈出了第一步。根据你之前的陈述，以后应该有更多的问题要讨论。

周晓明:从某种意义上说，1月31日是英国“英国退出欧盟”的真正开始。那一天之后，英国需要与许多国家建立新的经济和贸易关系。与欧盟和美国签署自由贸易协定是约翰逊政府的首要任务。英国和欧洲的关系仍然令人困惑。离婚后，双方仍然想住在一起。但是如何生活，双方有着非常不同的想法。欧盟是英国最大的贸易伙伴，其与欧洲的贸易约占英国对外贸易的一半。然而，过渡期刚刚开始，自由贸易协定谈判尚未开始，双方已经四分五裂。欧盟已经明确表示，只有当双方在环境保护、劳工和国家补贴领域有高度一致的规范时，EU-英国的商品才能免税和免配额进出口。另一方面，英国希望在这些问题上保持自治。据估计，谈判将非常困难。

美国是英国的第二大贸易伙伴。为了鼓励英国离开欧洲，特朗普承诺约翰逊将为美英自由贸易协定的谈判开辟一条捷径。然而，英国政府在华为5G技术上对美国的反对激怒了特朗普，问题非常严重。特朗普可能会报复，故意给英国制造麻烦。英国和美国有很大的分歧，在英国的药品市场和农产品进口等问题上不容易谈论。英国真的太难了。

事实上，英美贸易协定并没有给英国经济带来什么好处。英国财政部在2018年做了一项研究。报告显示，在英美贸易协定达成后的15年里，它对英国国内生产总值的贡献仅为0.8%。英国还计划在不久的将来与澳大利亚和日本展开自由贸易谈判。中英自由贸易协定的谈判预计将很快提上日程。中英双方都愿意尽快达成自由贸易协定。

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