【要闻】中年女演员的“消失”，是社会审美的缺失

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年的first电影节上，海清拉着同台的姚晨、梁静、宋佳发表了《女演员宣言》。 “我们是一群非常热衷于表演的女演员……但是老实说，我们大部分都是被动的 市场，主题素材经常让我们远离，从头开始隔离 “岁月给了我们经验，皱纹、经验、宽容善良，信息表达得好……我们一定比胡歌便宜，同样好用。 我希望能给大家更多的机会！ ”言语间对好角色的渴望，充满了亲切 可以说在中国的屏幕上中年女性的想象总是很匮乏。 有贤妻良母、国民媳妇、苦恼的恶妇、不讲理的“七大阿姨”。 除了中年女性形象固化失语，围着家庭转以外，女性对其他生命维度的表现很少 中年女性“消失”的背后是社会单一有限的对青春少女的审美 中年女演员的“缺席”也是社会整体审美的缺失 在这样的审美系统下，进入中年的女性充满了年龄不安 为了不被抛弃，女明星们努力保持少女时代的样子，成为“逆龄女神” 大s发表了《女演员宣言》，以“扮演王大陆的母亲”为焦点，不久姚晨的微博就展开了热搜。 其中，白色且具有性意义的发言被视为对以前流传下来的女性“温良恭俭让”设定的抵抗。 这个微博上讨论的电影《送我去青云》是姚晨主演的新片。 这是由女导演、女编剧、女主演、女导演组成的阵容，关于单身的高龄女青年，也是在生死关头突然发现了大人比想象中更想体面地生活的故事。 这样的全女性阵容，会打破长期的偏见，成为“中年女演员没戏，中年女性消失了”的第一声枪声吗？ 在《送上青云》这部电影上映的第一天( 8月16日)，道长(梁文道)在这部《八分钟》的番外邀请姚晨和电影人阿郎，谈论这部电影，思考了它引起的现在的性别现状。 (文案涉及部分剧透，请酌情选择阅读)“在中国中年女演员为什么不能演戏？ “梁文道x姚晨x阿郎——理想的“八分钟”番外1 .姚晨:“床头堆着剧本，但找不到戏”梁文道:可能有人说这部电影是“女性主导”的电影。 主角是女性，而且她的重量像夜晚的满月，因为存在感非常强 另外，导演滕丛丛也是女性，编剧也是她，对吧？ 姚晨:是的 剧本是她根据自己的体验改写的 梁文道:她还年轻呢。 姚晨:她出生于1985年，刚毕业，这是她的毕业作品。 梁文道:当初你是怎么考虑和她合作的？ 姚晨:其实是个很简单的契机，我们的制片人给我发了这个剧本，看你喜欢不喜欢，这是年轻导演写的。 我看了之后，真的很喜欢，也喜欢盛男这个身材。 梁文道:最近，这样的女性主导的电影作品，不是已经成为一种现象了吗？ 世界电影运营商经常强调这一点。 最近，我看了一部采访美国好莱坞女导演的纪录片 有些美国名人像妮可·基德曼。 她决定每年参加女导演的作品，推进女电影制作者的力量。  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 妮可·基德曼和著名女导演简·坎皮恩的合作电影《淑女本色》，我想我们可以分两个方面谈。 一是，毕竟在电影领域，女性的地位是什么？ 例如，有多少女性担任监督或监督？  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 另一个是关注作为电影本身主题素材的女性社会问题吗？ 是关注女权主义的问题吗？ 还是别的什么？  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 郎:我认为在谈论女性和女权主义的时候，这本身就是偏见的表现 这种偏见的表现，一直在扩大，朝着另一个方向发展  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 例如，在戛纳国际电影节的红地毯上，我看到很多女电影商在示威，说今年进入戛纳国际电影节竞赛的不是女导演的作品。 我们选择电影时的标准是什么？ 是以电影质量为标准，还是女导演，我们可以进行各种缓解和调整？  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 但是在电影领域，女导演、女导演还是少数，我觉得和她的工作性质有关。  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 但也与大舆论的方向有关  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 梁文道:再直接问一下，中国今天女导演多吗？  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 姚晨:凤毛麟角  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 梁文道:是的 那是为什么？ 女性创造者是电影圈，我看过一点好的女性独立电影导演，但在生意上不太多，所以我有兴趣这是什么理由吗？ 有社会理由吗？ 是体制上的理由吗？ 朗:好莱坞说是现在电影工业的最高标准 但是，看好莱坞的女导演也很少 有些女导演看到她们在现场，她的女性状态也变得极低，非常中性。 许鞍华导演当初说她想当导演的时候，她妈妈特别担心，说你当导演就不会当女孩了。 我觉得还是和工作性质有关。 特别是商业电影的导演。 现在的商业电影，动不动就是几百、几千个大摄影组 这不仅仅是创作水平，大部分将军都带着一点士兵，在短时间内攻陷了战斗  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 凯瑟琳·比格罗是电影院，她是史上第一位获得“奥斯卡最佳导演奖”的女导演梁文道:明白了，这个事件可以说一直在改变吗？ 你现在有点女性的创造力吗？ 出现在中国电影领域吗？ 就像我刚才说的，这几年世界电影也在谈论这个现象，中国也有吗？ 曾经中国的电影导演，和快递领域一样，男性可能很多 但是现在变了吗？ 女性创造者的力量正在显现 姚晨你这么认为吗？ 姚晨:我前几天刚担任过电影节的形象代言人，被称为“山一国际女性电影节”。 其实在欧美各国的女性电影节上做了很多年，我知道我们才刚刚开始 我开这家电影企业是因为从我个人的局面来说，作为演员，我来到了比较成熟的年龄阶段，发现是很黄金的时代。 对我们这个年龄的演员，本身就有“故事性” 但不幸的是，我能扮演的角色越来越少了。 虽然依然每天在床上堆着一堆剧本，但你有自己想表达的东西，所以有些角色无法搬运它 这个时候该怎么办？ 如果我一直被动等待，对女演员来说，形状等方面有限制。 谁想在你50岁的时候去演30岁的人？ 多少有点不自然的东西 如果永远被动等待，我不知道这个时间多吗 因此，我做了很多事件，感觉被强迫了，所以我创办了这家电影企业。 2 .女主的名字是反映世代性别境遇的梁文道:我觉得你说得很好 我正好有这种感觉。 很多男性创造者在构思女性角色时，类型有限。 他是女性看到的，不是感觉到的女性，从男性的立场来看女性是什么 用这部电影来说，《送我上青云》的主人公盛男 老实说，我无法想象男性创造者会写出这样的角色 姚晨:纯粹女性思维逻辑的电影 梁文道:我看的时候，即使不知道这位导演的性别，应该是女性写的，我觉得男性写的不太容易。 姚晨:有个男人看电影有点生气。 因为在我们的电影中很少看到普通电影中被理想化的男性。 梁文道:在这部电影中，姚晨饰演的女主角的名字是“盛男”，盛男是“强盛”的“盛”，不是“残”的“残”，而是故意具有这个谐音的效果。 电影开始后，盛男坐扶手电梯时，后面有男有女在讨论中国“剩女”的定义。 27岁以上的女青年，如果没有结婚就被称为“剩女”。 那个女人的回答，是那个男人的吗？ 男人，这被称为黄金单身者。 一开始就出了问题 盛男这个角色正处于“剩女”的状态。 这个非常勇猛的女记者其实是我们社会定义的“剩女”。 第一，她研究生毕业，博士生在读，学位太高了，你跟男人说怎么办？ 其次，她还是个不怕的记者，见人打她，她还在和人对战，是个很强的姑娘。 这时，大众说这个人“活着”，所以这个名字有多个意思 但是，还有什么有趣的是，她的父母为什么给她取名为“盛男”呢？ 剧本里没有提到这样的事情，但我们想象一下她是80后的独生子。 我们知道中国的独生子女一代是中国性别角色在快速发展史上的特殊转变。 在这个政策下，很多女孩都是父母把她们培养成男孩。 男孩呢？ 父母有时傲慢他，还把他当成女孩 所以我认为从80后开始，中国年轻人的性别角色发生了变化。 我前几天和朋友说了话。 他在大学当老师，学生跑去和他哭，说这次考试能给我这样的种类吗？ 我说这个哭的男性多，女性多，他说九成是男性，女性不哭。 他的学生中最强悍的是女孩，像母亲们一样哭的是男孩 我觉得盛男给我的感觉是这样的 她的脸受伤回家见父亲时，爸爸看到她的脸问她，又吵架了吗？ 赢了还是输了赢了就好了 姚晨:我不在乎她的伤 梁文道:这是男孩的养育方法 这个角色很感兴趣，很符合我对80后女孩的想法 3 .“很多女性月经停止后，天啊，我是谁？ ”。 梁文道:姚晨君对这个角色的感觉怎么样？ 姚晨:我一直在想为什么盛男会成为这样性格的女性。 我认为长大后女孩的自我认识很大程度上来自于父亲对她的认识。 比如，我父亲从小就是对美人的概念，樱桃嘴。 所以小时候，他每次看到我都很烦恼。 笑的时候能把嘴收起来吗？ 小时候父亲总是对我说这句话，所以很久了 我对自己的样子很没有自信 我后来成为了演员，发现自己的形象适合成为演员。 因为非常有利。 梁文道:你爸爸后来发现我女儿是个美人。 姚晨:所以，小时候，如果一个父亲对女儿要求的话，总是做什么事情都是第一。 那一定会影响这个女孩的性格 盛男的母亲19岁生了她，也不擅长两个责任字，这位父母基本上缺乏责任 在这样的家庭环境中长大的孩子，她一定有自己命运的轨迹 梁文道:我认为电影有让我同情的角色。 我是盛男的妈妈。 就像姚晨说的，她19岁结婚了，是个什么都不擅长的女人 她第一次和她结婚是因为她年轻美丽，她没有任何追求，让自己年轻美丽。 但是，年轻这种东西不是努力就能做到的 所以她总有一天不年轻了该怎么办？ 好像很快什么都没了 我觉得这个角色实际上有很多这样的女性，到了最后几十岁，到了月经停止、更年期的阶段，突然意识到“该怎么办”。 我有什么事吗？ 我是谁？  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 她说她在找自己 但是她的女儿无情，对她说了一句话:“你找你自己，你有自己吗？ 你没有自己" 我觉得那句话很尖锐 她真的像个没有自己的人，她会怎么样？ 更遗憾的是，她“寻找自己”的做法是先打丰唇针化妆，然后再找另一个男人。 从某种意义上来说，这当然是寻找自己的方法 但还是很难过——当她展开自己的新生命时，她的方法是找到另一个男人 郎:其实是以前做法的复印件 姚晨:也许这就是男性的立场 从我的角度来看，我觉得母亲是比盛男更透明的女性。 妈妈在和盛男对话，妈妈说我自己开心就好。 她人生中的所有选择都是自己享受的 对母亲来说，她就像盛男一样，没有在母亲看来不现实的理想 所以她说她活得比盛男开心。 梁文道:我同意你说的。 她确实是个更开心的人，但这种乐趣就像你说的那样“她没有越来越多的理想”？ 这部电影里有很多人有理想。 四毛有理想。 就是成为成功者。 盛男想合理地成为战地记者。 只有妈妈，她想让我每天过得开心。 这是她的理想。 郎:总有东西支持我们 但是，这种走法只是每个人都有自己的道理，我们为了旁观者，人为地给它增加道德、理想和各种光环。 我们不是ta，真的不能知道ta经历了什么样的遭遇 这部电影，我想大家看了好几次，其实每个人都不太容易。 现实生活是一个艰难的过程，但大家都有那样的多次。 从这样的“难”中寻找一点意思，有意义。 4 .“在中国的屏幕上，只有《少女》和《奶奶》”梁文道:我还观察了电影中公司家爸爸这个细节。 他说“十岁后突然来了父爱”。 这一句话，我觉得很有兴趣 什么是“儿子十岁，突然来了父爱”？ 这似乎不太可想象，其实我有朋友，他们当爸爸的时候，没有我们想象的那么高兴。 郎:我父亲本来就不参与培养过程 梁文道:是的。 他感觉不到那种喜悦。 他对孩子的感觉，见面很开心，见不到也不记得了。 对他们来说，生孩子的年龄正好是他事业的上升阶段 他整个心在上面，没有把观察力放在家庭里 盛男的爸爸不是也是吗？ 他不怎么管理她，管教的责任给了很不熟练的母亲 所以，这部戏里两个父亲的作用是家族中没有什么位置的人 他养的方法是出去“打猎”，把肉嚼回去给你们吃，扔在那里。 这不是常见的现象吗？ 是父亲的“缺位” 姚晨:我觉得阿郎是个好父亲 阿郎:电影传达的东西还是真实的 不仅是两个父亲，包括电影中的几个男性，他们都失败了 我们回顾一下，为什么成为黄金期的女演员，不太适合自己的角色，因为不仅是导演，很多观众对女演员的想象永远年轻美丽。 不管你是十几岁还是三十多岁，你们都应该像少女一样美。 所以，女演员缺少了“每个年龄都有年龄的魅力”这一点。 特别是中年人。 在中国的屏幕上，女性的角色首先是少女，然后是老太太，中间整体上是欠缺的 这不仅是缺乏作用，而且是我们整个社会的审美、认识的缺乏 梁文道:是的，我完全同意 而且，这又涉及一个事件。 我们今天的女性创造者，该怎么办？ 因为每天在网上都能看到每次谈论女性时，什么都不说就开始跟人打招呼，从她的脸到脚说话，但对男性来说不一定是这样的。 姚晨作为女演员，你觉得这种情况怎么样？ 姚晨:这也是我们想改变未来的问题 我希望在我们制作的电影中，能表现出这些发光的女性的形象。 因为她们是我认识的现代女性的真正面目。 我希望他们不是真的对女性有偏见，而是爱女性 阿郎:我觉得除了爱你，还应该尊重女性 现在社会在变化，但我们还停留在原来的认识中。 这个巨大的变化是什么？ 科学技术的发明改变了社会的劳动性结构 以前，很多男性之所以占主导地位，是因为他们需要体力，像以前的雄性动物需要出去打猎一样，为了养活这所房子而回来的。 现在变了，为了科学技术的发明，社会不需要那么体力的东西 女性更能发挥自己的忍耐力、其纤细，她可能在这方面做得更好，但男性还停留在原来的状态，充满了各种无知 其实，从生理角度来说，我知道女性本身是比男性高级的动物。 出生的时候，比如男孩和女孩相比，同龄，女孩学会走得比较快，学会说话。 梁文道:比较早熟 郎:是的。 即使现在看，从人的平均寿命来说，也是女性 梁文道:活得更长 阿郎:为什么男性产生那么优越感？ 有那么不平等的东西吗？ 特别是在现在的情况下，男女都可以在社会上做同样的事情了 梁文道:我想我很期待这一点。 我总是开玩笑。 我们很快就会目睹新母系社会的到来。 我在自己身边看着。 比如，我的企业长期以来都是“阴阳衰”。 后来我随便问，我说你们这次没有面试优秀的男孩吗？ 她说她还没有，真的是 仔细看看。 这几年，世界上好的学校包括北大清华，新生的入学率也比男性多，女性的成绩比男性好。 5 .姚晨:“如果我是男人，我想有些话不会出现”梁文道:再回头看，作为女演员，像姚晨一样，你一定也遇到过很多网络评论。 你会觉得如果是男演员的话，可能不会这么说呢？ 有些评论只有你的性别吗？ 姚晨:有些话应该不会出现，我觉得有点不好的话 讨论女演员时，通常不能谈论事情。 他们有时直接进入对你性别的侮辱，然后成为人格的侮辱。 我不想和你逻辑上讨论。 我认为这还是和整个社会对女性的认识有关 梁文道:但有兴趣的是，发表这样发言的人不仅是男性，女性也是这么说的。 姚晨:是的 我印象深刻，几年前拍了《离婚律师》。 当时我扮演了女律师。 我记得拍摄前和编剧达成了协议。 我们想在以前流传的剧中改变对女性的“温良恭俭让”的描写。 从创作的角度来说，我们希望人物的性格有“毛刺”。 因为那更真实。 所以，我们积极地向人物追加了很多不符合以前传下来的审美标准的东西。 比如她喜欢品牌，比如珍惜钱。 但是，在大错特错中，她还有。 但是，我记得以这样的身体，刚开始的时候，引起了很大的争论。 很多人涌向我的微博骂我，说了很过分的话。 虽然骂角色，但无论角色如何，都有可能成为真人。 也就是说，你成为女性，怎么能这么爱钱？ 我记得进他们的账户看了。 大部分是女性，她们觉得自己某种生气了。 我在电影里扮演女性的角色，你怎么能这样做？ 你居然没有按照原来社会对女性的标准和认识生活。 梁文道:你好像伤害了女性群体的自我尊严。 姚晨:我觉得不能说是集体，但我还是相信很多人喜欢这个角色。 之后的讨论逐渐改变，因为更多的人承认这个角色。 郎:我想《送我去蓝云》里有悲伤的场景。 盛男正在医院做检查。 医生说我得了卵巢癌。 她说:“我也没做过。 我从未扰乱过男人和女人的关系。”。 看，这就是社会全体气氛对女性的认识，在传达给女性后，也不知不觉形成了  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 梁文道:很少人认为有卵巢癌就你混乱，很少人说一个男性前列腺有问题是因为混乱  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 姚晨:其实在这个过程中还在进步 《离婚律师》是7年前播放的，今年《太好了》播出时，苏明玉比我之前演的角色生气得多，从以前就认识了。 但是大部分人都喜欢她这样的新现代女性的形象  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 然后到后面来，很多人再也不会在性别层面上讨论苏明玉了。 男性观众和女性观众都说“想成为苏明玉一样的人”。 我觉得这是个非常高兴的地方。  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 梁文道:所以，有趣的是，电影作品不仅反映了社会的变化，有时也参与了这个变化。  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 就像你刚才说的“离婚律师”后期的关联，其实正在慢慢变化。 所以我们期待着这次《送我去青云》上映后，对社会上盛男，对我们平时“掉队的人”，是否会有越来越不同的看法。  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 姚晨谢谢你。 请记住从今天开始抢票。 看《请送我去青云》  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； …… ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 向谈者介绍姚晨 演员，《送上青云》主演，监制 阿郎 看《看电影》杂志的主编，理想的发表者 复印件:提图 ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 音频:牧 ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 文案导演:猫爷 ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 这次番外企划:女仆，大壹 ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 转载:在微信后台“转载” ；  ；  ；  ；  ；  ；  ；  ； 商业合作或投稿: xingyj@vistopia8原文